議論の記録: 憲法9条の改正に賛成・反対？ 賛成 対 反対

部屋 13

入室|murakumo
入室|funaki
入室|ueda
位置|murakumo|反対です|86
位置|ueda|反対よりです|82
発言|murakumo|こんにちは
発言|ueda|こんにちは
位置|funaki|反対です|74
発言|funaki|こんにちは
発言|murakumo|憲法９条って平和のやつですよね
発言|funaki|ですね！
発言|ueda|戦争はしたくないです。
発言|funaki|意見言えるほどあんまり考えたことないです…
発言|murakumo|今たしか戦力放棄だったはずなので変えるのは反対です
発言|funaki|でも戦争は絶対いやです
発言|murakumo|戦争はむりっす
発言|funaki|今まであったものを変えるのが
発言|ueda|変えたら戦争ができるようになるんですよね？
発言|funaki|単純に不安だし怖いというのもあります
発言|murakumo|それは困る
発言|funaki|困る！
発言|ueda|やっぱり反対ですね
発言|murakumo|みんな反対ですね
発言|ueda|戦争以外になんかありましたっけ？
発言|ueda|あんまり知らないので、、、
発言|murakumo|武力を持たないみたいな
発言|murakumo|あった気がしる
発言|ueda|じゃあ改正したら核とかも作れちゃうってことですかね？
発言|ueda|核兵器？
発言|murakumo|そういうことかも
発言|funaki|たぶんそういうことですね
発言|ueda|怖いですね
発言|funaki|絶対反対です！
発言|murakumo|改正したらアメリカとかに
発言|murakumo|滅ぼされそうです
発言|ueda|改正してもいいことないですね
発言|funaki|平和がいいですね
発言|murakumo|そうですね
発言|funaki|賛成派の人の意見も聞いてみたいですね
発言|ueda|たしかに！
発言|murakumo|うん
発言|funaki|たしか、時代が変わったから、憲法も変えるべきとか言ってた気がします
発言|murakumo|というかぜんぜん知識がないので、知識があればもっと多角的に考えられるかもです
発言|funaki|日本がやられたらその時はどうするんだ～とかもニュースで言ってました
発言|ueda|自衛隊はだめなんですかね？
発言|murakumo|自衛隊はおけだったと思います
位置|murakumo|戦争反対|100
位置|ueda|反対です|84
位置|funaki|戦争はだめ！|93

部屋 14

入室|fujioka
入室|ikeda
入室|weno
位置|weno|今の状況には必要ｂ|10
位置|ikeda|わからん！|60
発言|weno|こんにち
位置|fujioka|これであってるんかな？|81
発言|ikeda|こんにちは^^
発言|fujioka|憲法9条ってなに？
発言|weno|あっ、議題読み間違えたｗ
発言|fujioka|武力行使しんとこってやつ？
発言|ikeda|それそれ
発言|weno|集団的自衛権の行使じゃないのか…
発言|fujioka|平和にいこってやつ？
発言|weno|それそれ
発言|fujioka|え、変える意味あるんかな？
発言|fujioka|なんかメリットあるん？
発言|weno|日本が戦争できるようになりますorz
発言|ikeda|今のままやと自衛隊の立ち位置があいまい、てことかなあ
発言|fujioka|あいまいやとあかんのかな？
発言|fujioka|戦争できるようになるのはあかんと思うー
発言|weno|今、集団的～がゲキアツだからあいまいは良くないらしい
発言|ikeda|このままやと逆に曖昧なのを利用して戦争できるようになりそう……
発言|fujioka|ふむううう
発言|weno|私も戦争反対だし、戦争できるようになるのも反対
発言|fujioka|あいまいさをなくすためにも改正が必要なんかな？！
発言|ikeda|アメリカとかは戦争で稼いでるから、日本がアメリカと仲良くしてる限り、そのうち戦争しそう、、
発言|ikeda|でも実際憲法改正するのは難しいと思うー
発言|weno|もし議題が集団的～だったら行使容認の立場だけど、9条の改正で戦争可能になるのは反対
発言|fujioka|手間がかかるから？
発言|weno|手間は一理あると思います
発言|ikeda|憲法の改正って国民の2/3の賛成が必要じゃないっけ？
発言|weno|それそれ
発言|fujioka|うわ、そんなに必要なんや
発言|weno|そのためにまた多くの税金を投入することになる
発言|ikeda|変えたい人ってそんなにおらんと思う
発言|fujioka|うちみたいに知識の乏しい人がどっちにしていいかわからず困るうう
発言|weno|最近、閉塞感が漂ってきたものづくりの産業界は新たな儲けの舞台としての軍需産業をやりたいはず。。
発言|ikeda|うちもあんまり政治興味ないから、いざどうしたいって言われても困る
発言|fujioka|産業の活性化のためか...
発言|ikeda|戦争は嫌やけど、中国とかに領土とられるのも嫌
発言|weno|っていうかまず私のようにタイピング遅い人間にチャットは困るう
発言|fujioka|んまそれや
発言|weno|ikeda氏に一票
発言|fujioka|わたしも困る
発言|weno|fujioka氏にも一票
発言|fujioka|中国ってそんないかついん？
発言|weno|ああ
発言|ikeda|あ、もうすぐ終わる！
発言|weno|さよなら
位置|fujioka|どう改正するかによる！|50
位置|weno|政治にもっと興味を、というありがちな結論|50
位置|ikeda|もうちょっと勉強が必要|40

部屋 15

入室|hanako
入室|kawamura
入室|umehara
位置|hanako|戦争よくない|80
位置|kawamura|比較的賛成|16
発言|hanako|こんにちは
位置|umehara|うーん|50
発言|kawamura|こんにちは
発言|umehara|こんにちは
発言|hanako|あんまり知識がないからなんともいえません
発言|umehara|私もほぼほぼ無知です
発言|hanako|でも戦争のきっかけになりそうやからよくなさそう
発言|hanako|（適当）
発言|hanako|9条が改正されたらどうなるの？笑
発言|umehara|最近って解釈が変わったんでしたっけ？
発言|kawamura|…
発言|umehara|わかりません・・・・・
発言|kawamura|知識なさ過ぎて何とも　笑
発言|umehara|集団的自衛権がうんたらかんたら？
発言|umehara|合ってますか？
発言|umehara|そんな気がしてた
発言|umehara|なんか攻撃されたらやり返す的な？
発言|umehara|やりかえせるようになったんですかね？
発言|umehara|そうなんじゃないかなぁ
発言|umehara|ほー
発言|umehara|私の発言が全部うめちゃんの名前になってる
発言|umehara|思いました
発言|umehara|めっちゃ発言してる
発言|umehara|なんでや笑
発言|umehara|全部一人でしゃべってる
発言|kawamura|混乱 笑
発言|umehara|おっ
発言|umehara|新たな風が
発言|umehara|あれっ
発言|umehara|うん、まだうめちゃん
発言|umehara|わたししゃべりすぎ・・・・・・・・・・・・・・・
発言|umehara|比較的賛成なのはなぜ？
発言|umehara|いいと思う
発言|umehara|私は単純に戦争に結びつきそうなことはしてほしくないなー
発言|kawamura|戦争とか改憲してもそうそうおきなさそうっていう楽観的意見
発言|umehara|なるほど
発言|umehara|でも今まで授業とかでしか話題にならんかった戦争が実際起きたらもう
発言|umehara|こわいね
発言|umehara|日本戦争弱そうやし
発言|umehara|戦争いや
発言|umehara|この部屋ちょっと寒くない
発言|umehara|思います！
位置|umehara|戦争よくない|80
位置|umehara|わからない|50
位置|kawamura|賛成|16

部屋 16

入室|kanada
入室|kawakami
入室|kitamuraf
位置|kanada|難しい|50
位置|kitamuraf|よくわかりません|50
位置|kawakami|方向性がわからない|70
発言|kawakami|いやー、むずかしいね
発言|kitamuraf|どう改正するんやろ？
発言|kanada|どの程度改正するかによりけり
発言|kitamuraf|9条ってどんなやつ？
発言|kawakami|戦争の放棄だったと思う
発言|kanada|集団的自衛権をもつか否かとか？
発言|kitamuraf|ああー
発言|kawakami|軍が戦力持つかどうかとか？
発言|kitamuraf|じゃあ日本が軍事力を高めるような改正ってことにしとく？
発言|kitamuraf|それで話進める？
発言|kanada|いいと思う
発言|kawakami|自衛隊をイメージしとく
発言|kitamuraf|私は改正に反対かな、どちらかというと
発言|kawakami|変えるほうがリスク高い気がするなー
発言|kanada|アジア圏で反日感情が高まっているのを考えると、日本にももっと軍事力がないと、とは思う。
発言|kanada|でも、戦争は避けないといけない。
発言|kawakami|反日勢力を考えると、軍事力強化したら反発してきそう。
発言|kitamuraf|同意
発言|kanada|そうだね・・・
発言|kitamuraf|でも北朝鮮とか中国が攻撃したりするやん？たまに
発言|kitamuraf|そういうの聞くと防衛力が高くないといかんのかなーともおもう
発言|kawakami|日本を攻撃したら、世界的にバッシングされそう
発言|kanada|うん。このままだと、いつか問題が大きくなりそう
発言|kitamuraf|けど軍事力を高めることで国の地位を確立するのは間違ってると思う
発言|kitamuraf|いまのままじゃあかんのかな？
発言|kawakami|いまの地位がいつまで維持できるかな？
発言|kanada|戦争のためではなくて、あくまでも日本を守るために軍事力増強なら、賛成かな
位置|kawakami|リスクが高そう|85
位置|kanada|国を守るため|30
位置|kitamuraf|どちらかといえば反対|75

部屋 17

入室|hirayama
入室|yanagita
入室|kitamura
位置|yanagita|比較的賛成|29
位置|hirayama|反対|100
位置|kitamura|徴兵はやだ|58
発言|kitamura|徴兵はいやですよ
発言|yanagita|憲法9条を改正したら徴兵されるんですか？
発言|hirayama|改正案の中身について詳しくないのですが…
発言|kitamura|え？徴兵ないなら改正していいよ！！
発言|yanagita|え
発言|kitamura|あれ
発言|yanagita|私は戦後すぐに憲法を作ったときからは国際関係も変化していると思うので、状況に合わせて適宜変えていくのはかまわないと考えますが
発言|yanagita|反対する理由はなんですか？
発言|hirayama|平和主義は守られるのかが心配なのですが
発言|kitamura|同じく
発言|yanagita|9条を改正して平和主義がなくなるかなくならないかは有権者側で変えられるのでは
発言|yanagita|政治に民意がきちんと反映されてるとは思えないですが・・・
発言|hirayama|今回の改正で大きく変わったところは集団的自衛権の行使ですか？
発言|yanagita|改正はされていません
発言|hirayama|あ、ごめんなさい
発言|yanagita|今回変わったのは憲法をどう解釈するかだったはず
発言|yanagita|集団的自衛権は容認する方向で変わったようですが
位置|yanagita|比較的賛成|33
位置|kitamura|若干賛成|40
位置|hirayama|知識つけなきゃ判断が難しい|50

部屋 18

入室|mikan
入室|sugano
入室|kimura
位置|kimura|あんまりわからない|40
発言|kimura|こんにちは
位置|mikan|よくわからない|52
発言|mikan|こんにちはー
発言|kimura|正直あんまりわからない…！
発言|mikan|同じく！
位置|sugano|わからないけどなんだかこわい|92
発言|mikan|でも戦争はいや
発言|kimura|戦争はしたくないけど、このままだと他の国とうまくやっていけなくなりそうとは思う
発言|kimura|とりあえず戦争はいや！
発言|sugano|今の平和なままがいい・・・
発言|mikan|集団的自衛権とかもようわからんし
発言|kimura|集団的自衛権って改正とはまた違うよね？
発言|sugano|なんで今こんなに急いでかえる必要があるのかな？
発言|kimura|周りの国にせっつかれてるんじゃないのかな？
発言|kimura|アメリカとか
発言|mikan|んーーよくわからん
発言|kimura|ほんと勉強不足すぎて何もわからない～
発言|sugano|知らないままでかわってくのかぁ
発言|mikan|とりあえず改正しなければ戦争に巻き込まれることはないんかなー？
発言|kimura|９条のどの部分がどう変わりそうなのか知らないといまいち賛成か反対か決めきれないよね
発言|kimura|少なくともこのままだったら戦争はしないだろうね
発言|mikan|でも一方的に攻撃されるかもみたいな？
発言|sugano|でも個別に自衛するのは可能なんだよね？
発言|sugano|かえなくても
発言|kimura|そうなの？
位置|kimura|わからない|50
位置|mikan|わからんけど戦争は嫌|79
位置|sugano|やっぱこわい|91

部屋 19

入室|oya
入室|miwa
入室|tarotyan
位置|miwa|賛成|1
位置|tarotyan|9条だけ変えるのは.....|48
発言|miwa|改正って集団自衛権の解釈変更ということだよね？
位置|oya|こんにちは。集団自衛権のことだと思います。|40
発言|tarotyan|...............................わからない
発言|oya|わからんからそれにしよう！
発言|miwa|そうだね
発言|oya|集団自衛権のことならちょっと賛成よりかな…
発言|miwa|有事の際に米軍とか他国軍隊に協力しないといけない場面って増えてくるとおもうんだよね
発言|tarotyan|それは有事特別法とかでは定められないの？
発言|tarotyan|毎回定めるのは面倒だからなのか
発言|miwa|有事特別法だと日本近海限定とかじゃなかった？
発言|miwa|よくしらんけど
発言|tarotyan|そうなんだ
発言|oya|ていうか特別法は決め始めると何でもありになってしまわへん？
発言|miwa|そんなきがする
発言|tarotyan|９条を変えると何でもありにはならないの？
発言|oya|まあ憲法解釈の変更もその気になればいくらでも解釈のしようがあるから特別法とあんま変わらんけど
発言|miwa|そうなっちゃうから慎重な議論が必要なんだよね
発言|oya|そだね
発言|tarotyan|９条を世界遺産？に登録って話があった気がする
位置|tarotyan|むずかしいいい|71
位置|miwa|賛成|1
位置|oya|それでも軍事力は必要|40

部屋 20

入室|haha
入室|kanagawa
入室|xiaodesemaomao
位置|xiaodesemaomao|賛成する|26
位置|haha|賛成|40
発言|xiaodesemaomao|なんか話しましょうか
発言|haha|とりあえず賛成ですかね
発言|xiaodesemaomao|理由は？
発言|haha|憲法的には軍隊の保有を禁じてるけど、自衛隊は事実上の軍隊だと思う
発言|haha|よってこれは違憲状態だと思う
発言|haha|そのため、改正の必要あり
発言|haha|あなたの理由は？
発言|xiaodesemaomao|私、改正したら、必ず戦争が起こると思わない。アメリカの保護から飛び出して、新しい世界システムが作れるかも
発言|xiaodesemaomao|もう一人いるよね。なんか話して
発言|haha|それは思う。日本に戦争したいと思ってる人はほとんどいない。
発言|haha|もう一人はたぶん入ってない。
発言|haha|名前のままで意見がないから
発言|haha|アメリカに守ってもらってるだけじゃ、日本はいつまでもアメリカの下みたいやしね。
発言|xiaodesemaomao|はは　
発言|xiaodesemaomao|そう、独立の国として、軍隊を持つべき。戦争するかどうかに関係なく
発言|haha|今の状態って、自分がいじめられてたら助けてもらうのに、相手が刺されても助けにいけないみたいな感じ。対等な関係じゃないよね。
発言|haha|軍隊として正式に持ったときに、中国とかの反応はこわい
位置|xiaodesemaomao|賛成する|1
位置|haha|賛成|35

部屋 21

入室|poro
入室|katsumi
位置|poro|改正をする必要性を感じない|75
入室|rola
発言|poro|こんにちは
位置|rola|戦争怖い|69
位置|katsumi|メリットを感じないから|90
発言|rola|こんにちわ
発言|katsumi|こんにちは
発言|katsumi|全員反対？
発言|poro|正直、よくわからないですけど、改正しても用法工に
発言|poro|まちがえた
発言|poro|よい方向に向かう気がしないです
発言|rola|ですね
発言|katsumi|同じく詳しいことはよくわからないです
発言|katsumi|集団的自衛権のためぐらいなんかな
発言|katsumi|少しずつではあるけど、自衛隊を動かしやすくするためっていうことやろから
発言|poro|アメリカが攻撃されたときにー、みたいなやつですね
発言|katsumi|うん、やから賛成はできないです
発言|poro|そうですね
発言|poro|逆に賛成の人の意見が聞いてみたかったですね
発言|katsumi|確かにそうですね
発言|poro|たぶん自分なりの考えを持ってると思うんで、気になります
発言|poro|rolaさんどうですか？
発言|rola|実は賛成です
発言|poro|え、
発言|rola|と言うと盛り上がるかなーと思って・・・
発言|poro|いや確かに盛り上がりますけどねー
発言|katsumi|適当やん笑
発言|poro|賛成の人はどんな考えなんですかね、ほんとに
位置|rola|戦争怖い|69
位置|katsumi|メリットを感じないから|90
位置|poro|改正するメリットは？|85

部屋 22

入室|fujioka
入室|katsumi